Patrick Deneen a Notre Dame Egyetemen, Indiana -ban, az Egyesült Államokban, politológia professzora. Számos elgondolkodtató könyv szerzője, köztük a New York Times bestseller Miért nem sikerült a liberalizmus– Barack Obama volt amerikai elnök által javasolt munka – és Rendszerváltás: A poszt -liberális jövő feléamely megszerezte a posztlibériai mozgalom szellemi vezetőjének státusát. Deneen nemrégiben meglátogatta Magyarországot, hogy részt vegyen több megbeszélésen az Eszterter -i 5. MCC Feszt során, amelyet a Mathias Corvinus Collegium szervezett, ahol szintén kedves volt, hogy leüljön. Magyar konzervatív egy beszélgetéshez. A témák között szerepelt, hogy Donald Trump második elnöksége miként kezdeményezte a legutóbbi slágerében javasolt elit -átalakulást, aki előfordulhat, hogy az átalakulást elősegítheti, ha Trump eltűnt, és hogy ezek a fejlemények hogyan befolyásolhatják Európát.
***
A könyved, Rendszerváltás: A poszt -liberális jövő felé2023 -ban, két évvel ezelőtt tették közzé. Azóta, tA világ – különösen az Egyesült Államok – egy sor változáson ment keresztül, amelyet Donald Trump második ciklusa hozott létre. Hogyan értékelheti Trump elnökségének első hónapjait az elit javasolt változása kapcsán az Egyesült Államokban és a szélesebb nyugati világban?
Azt hiszem, nagyon rendkívüli volt. Ha arra gondolsz, mi történt hat hónap alatt, akkor számos olyan területen láthat egy tengeri változást, amelyekre nem feltétlenül vártak. Ez különösen igaz a gazdaságpolitikára, amelynek célja a hétköznapi emberek segítése – különösen olyan munkákban részt vevők, amelyeket sok éven át exportáltak vagy kiszerveztek a tengerentúlon. Jelenleg van remény, sőt még a korai jelek is, hogy növekvő gyártási munkahelyeket és különféle egyéb szerepeket hoznak vissza az Egyesült Államokba.
Van olyan bevándorlási politikája is, amely az illegális bevándorlókat deportálja, amelyek olyan munkásosztályú emberek számára előnyösek lesznek, akiknek korábban versenyezniük kellett velük a munkahelyekért-a bérek csökkentése és a lehetőségek csökkentése. Aztán ott vannak az elit egyetemek és intézmények nagymértékben nyilvánosságra hozott kritikái – és még a túlteljesítmények visszatükröződése érdekében is -, amelyek már régóta hatalommal bírnak a progresszív bal világképekhez. Például Harvard a jelentkezők számának csökkenését tapasztalta.
Végül, van egyfajta Amerika első külpolitikája, amely megérti az amerikai katonák és a nőkre gyakorolt terheket a második világháború óta. A remény az, hogy inkább az alapvető tengerentúli kötelezettségvállalásokra összpontosítunk, és szövetségeseink-közülük sokan vonakodnak-nagyobb felelősséget vállalni a saját önvédelmükért.
De valóban megkezdődött -e az elit változása?
Az egyik olyan terület, ahol határozottan látja a változást, az az, hogy ki működik a jelenlegi adminisztráció. Trump első ciklusában ő és a közeli személyek még nem voltak határozottan megragadva az amerikai politikai rend irányításának elmozdításához. Számos olyan emberre támaszkodtak, akik nem voltak teljesen összhangban Trump elképzelésével. És az aktív ellenállással – nagyon büszkén – találkoztak egy mélyen beágyazott bürokráciából, amely annak ellenére, hogy az elnök felhatalmazása alatt állt, meglehetősen láthatóan és hangosan akadályozta erőfeszítéseit. Tehát láttuk egyfajta antidemokratikus reakciót Trumpra. De ebben a második ciklusban Trump tudatosabb és tapasztalt, csakúgy, mint a legközelebbi tanácsadói. Megértették a ház tisztításának szükségességét – a hajót tisztítsák meg a „patkányokat”, akik aktívan próbálják aláásni az adminisztrációt. Tehát a kormányzat szintjén igen, minden bizonnyal változást tapasztalunk az elitben.
Azt is gondolom, hogy az a tény, hogy Trump egyértelmű többséget nyert az elnökség harmadik futamán, azt jelenti, hogy a progresszív baloldal már nem tudja megmondani magának, hogy csak a választási főiskola pelyhese. 2016 -ban elmondhatják: „Hillary Clinton több szavazatot nyert.” Nyolc évig ragaszkodtak ahhoz a hithez, hogy Trump nem volt igazán népszerű. De ezzel a legutóbbi választásokkal – ahol Trump döntő többséget nyert -, most szükség van újraértékelésre.
Egy másik terület, ahol változást látunk, az elit felismerése, hogy túl messzire mentek a média, a szórakozás, az egyetemek és az iskolák alternatív nézeteinek kiküszöbölésében. Még a progresszív emberek is elismerik a diskurzus birodalmának újbóli megnyitásának szükségességét. Tehát azt hiszem, ez mind egy nagyon ígéretes változás része – vagy amint néhányan úgy hívták, „Vibe Shift”.
Melyek a legnagyobb akadályok a változás előtt?
Nos, természetesen egy realisztikusan egy amerikai elnöknek kevesebb, mint két éve van egy program végrehajtására. Ezt követően a közvélemény figyelme elkezdi a következő választások felé fordulni, mind elnök, mind kongresszusi. A félidőben nagyon gyakori, hogy az elnök pártja elveszíti a helyet vagy akár a kongresszus irányítását is. Jelenleg a republikánusok vékony többségük van a házban, és kissé nagyobb – de még mindig vékony – a szenátusban.
Tehát másfél év alatt láthatjuk, hogy legalább egy Kongresszusi Kamara a demokratákhoz fordul. Ha ez megtörténik, akkor ez ténylegesen megjelöli Trump jogalkotási napirendjének végét. A kongresszus valószínűleg folytatja a szimbolikus politikát – talán újra megtámadja őt. Most az elnök továbbra is felléphet a külügyekben és a végrehajtási végzések révén, de vitathatatlanul a Trump második ciklusának legaktívabb szakaszának záró hónapjaiban vagyunk.
Ezután természetesen, a 2026 -os félidő után, a figyelem azonnal áttér a 2028 -as elnöki versenyre. Három ciklusban először az emberek nem fognak beszélni arról, hogy Trump fut -e. JD Vance -ról fogunk beszélni. A demokratáknak is vitatott jelölési folyamaton kell menniük-a baloldal és a mérsékelt frakciók között. És a republikánusok más jelölteket is felvehetnek.
Tehát a rövid válasz az, hogy a Donald Trump legnagyobb akadálya nem lehet a másik fél. Az, hogy az ideje majdnem lejárt.
Örülök, hogy megemlítette a JD Vance-t-valaki a cikkeiben többször hivatkozott egy konzervatív „arisztopopulista” elit tökéletes példájaként, amely helyettesíti a liberális-menedzser elitet. Szerinted miért ő a megfelelő ember ehhez a munkához?
Van néhány oka annak, hogy azt gondolom, hogy a JD Vance különösen jól alkalmas arra, hogy az amerikai konzervativizmus ezen változásának örökösévé váljon.
Az amerikai konzervativizmust az utóbbi évtizedekben a hidegháború árnyékában alakították ki – különösen a Totalitarizmus félelmei a Szovjetunió külföldi és otthoni szocializmusától. Ez mélyen bizalmatlanságot váltott ki a kormány iránt. A konzervatívok mantrájává vált a „kormány a probléma” – és azt vissza kellett vonni, vagy akár meg is kell megszüntetni.
Még mindig látja ezt a bürokrácia csökkentése érdekében. De a Vance más. Ő az első nagyobb politikai alak, amelyet a hidegháború nem alakított; Ő nem boomer. Aggodalmai abból fakadnak, hogy a közösség által a globalizáció és a kiszervezés miatt tapasztalt megsemmisítés. A középnyugaton nőtt fel, és első kézből tanúja volt az általa okozott társadalmi pusztításnak.
Úgy véli, hogy a kormány jó erő lehet – ha okosan használja. Ez magában foglalja az amerikai munkahelyek védelmét és a családokat támogató gazdaságpolitikát is. Még Magyarország családpolitikája is ihlette. Ellentétben az idősebb republikánusokkal, akik úgy gondolták, hogy a kormány egyszerűen történő kiszállítása arra készteti az embereket, hogy férjhez menjenek és gyerekeket szüljenek, JD Vance elismeri, hogy ez a feltételezés hamis. A mai fiatalok óriási adóssággal, megfizethetetlen lakhatással és instabil karrierrel szembesülnek. Nem házasodnak vagy gyermekeik vannak, és úgy érzik, hogy elmaradnak. A JD megérti, hogy a jó kormányzás és a politikai hatalom intelligens felhasználása konzervatív célokat szolgálhat – nem csak a piacot.
És kit látsz, jelenleg a republikánus körökön belül, mint azok a számok, akik segíthetnek Vance -nek az átalakuláshoz?
Egyre több szám van, mind a Kongresszusban, mind az adminisztrációban, akik igazodnak ehhez a jövőképhez. Az egyik olyan személy, aki potenciálisan kihívást jelenthet a JD -nek a jelölés miatt, Marco Rubio, a jelenlegi államtitkár. Osztja a JD sok ösztönét és pozícióját. Rubio politikai karrierjét hagyományos republikánusként kezdte, de fejlődött – talán a politikai változások miatt, de azt hiszem, a régi konzervativizmus határainak tükrözése miatt is.
Vannak a Kongresszus fiatalabb tagjai is – mint például a Missouri -i Josh Hawley szenátor -, aki részét képezi ennek a váltásnak. Az utóbbi hónapokban találkozókat tartottam az Indiana állam és másutt fekvő növekvő politikai figurákkal, akik közül sokan elolvastam a munkámat, és meggyőzték, hogy a republikánizmus régi libertariánus márkája már nem válaszol a mai kihívásokra.
Tehát igen, tanúi vagyunk egy generációs változásnak. Nem csak a következő jelöltben nem lesz látható, hanem hosszú távú a republikánus párt jövőjét is.
Végül, kezdjük látni a változást az Egyesült Államokban. Gondolod, vagy mikor gondolja, hogy Európa követheti?
Ez egy nehéz kérdés, mert a változás még az Egyesült Államokban is hosszú időt vett igénybe. Ha elég hosszú politikai emléke van, emlékeztetni fog arra, hogy a 2016 -os Trump által indított érvek sokaságát Pat Buchanan már 1992 -ben állította. Tehát ezek az ötletek évtizedek óta fennállnak. Csak hosszú időbe telt, amíg rezonálnak a nyilvánossággal.
Tehát egy értelemben a változás nagyon lassú volt. De egy másikban hihetetlenül gyors volt – mert úgy tűnt, hogy Amerika 50 évig beszélt és cselekedett, majd hirtelen, 2016 -ban minden megváltozott. Ez történhet Európában is.
„Lehetséges, hogy a… Amerikában a műszakok hamarosan más irányba befolyásolják Európát”
Sokan vannak ezen a konferencián, akik megpróbálják Európát egy kevésbé központosított, kevésbé liberális-progresszív irányba tolni. De ez nehéz, mert a hatalom Brüsszelben tartja az intézményeket és a politikai rendet. Mégis látunk egy népszerű Groundswell -t – a szavazók egyre inkább elutasítják azt, amit az elit „európai értékeknek” hívnak. Tehát igen, a változás lassan érezheti magát – amíg ez nagyon gyorsan megtörténik.
Egy másik tényező az, hogy míg Trump Európában népszerűtlen, Amerikában továbbra is óriási befolyással bír. Amerika volt az, ami évtizedek óta fokozatos irányba tolta Európát. És lehetséges, hogy az amerikai kulturális, politikai és szellemi változások hamarosan más irányba befolyásolják Európát.
Ami most elképzelhetetlennek tűnik-a nemzeti szuverenitás, a bevándorlás korlátai, az önvédelem hangsúlyozása-, hamarosan normálissá válhat. Ami egy évvel ezelőtt tabu volt, hamarosan mainstream politikai diskurzus lehet. És amikor ez megtörténik, a valódi politikai alternatívák végül az asztalon lesznek az európai népek számára.
A Post JD Vance vezetheti a poszt-liberális elitet-Patrick Deneen interjúja először jelent meg a magyar konzervatívnál.
