Nicolas Monti a párizsi, a franciaországi székhelyű megfigyelőkészülék-megfigyelőkészülék igazgatója és társalapítója, de a de la Démographie (OID), a migráció és a demográfiai kérdések tanulmányozására. Az MCC Feszt 2025 -en kedvesen leült a weboldalunkkal exkluzív interjúra.
***
Most volt egy testület itt az MCC Feszt-en a migrációellenes pártok növekedéséről az egész világon. Trump elnök és az Egyesült Államok republikánus pártja a sikeres bevándorlásellenes platform legjobb példája?
Igen, ez biztos. Nos, legalább láthatja, hogy a bevándorlás volt a Donald Trump kampányának legfontosabb prioritásai. Most látnunk kell, hogy mi a tényleges bevándorlási reformjaik. Amit eddig már sikerült elérnie, az az, hogy az Egyesült Államok – Mexico határon a szabálytalan átkelések száma drámai módon csökkent az megnyitása óta. Olyan, mint egy 95 % -os csökkenés. Tehát ez azt mutatja, hogy sikerült erős jelet küldenie mind a potenciális szabálytalan bevándorlóknak, mind a csempésző bandáknak, amelyek szerint az adminisztrációs politika megváltozott, és alapvetően nem érdemes már a keresztezés kockázatát vállalni.
Ezenkívül 2023 végén volt egy ideges is, amikor a nagyon bevándorlásellenes PVV-párt Hollandiában megnyerte a helyek sokaságát. Koalíciós kormányt hoztak létre, amelyet azóta lebontottak. Mi történt ott Hollandiában? Ez visszaesése az ottani bevándorlásellenes mozgalomnak?
Azt mondanám, hogy Hollandiában a bevándorlási restrikciós napirend elterjedt a politikai spektrum nagy részébe, tehát nem csak egyetlen párthoz tartozik. Bár természetesen Gert Wilders PVV -je sokat kampányolt a bevándorlásról. A holland politikai rendszer természeténél fogva nagyon instabil. Mindig koalíciókat kell végeznie sok különböző pártdal. De mégis úgy tűnik, hogy Hollandia egy ideig csatlakozott – ami jelentős – egy új európai koalíció, amely elkötelezett amellett, hogy Brüsszel és az EU intézményeit az innováció realisztikusabb megközelítéséhez vezetje. És úgy tűnik, hogy Hollandia most ezen a pályán van, függetlenül attól, hogy a koalíció lépést tart -e vagy sem.
Mi a helyzet a saját hazai országával, Franciaországgal? A Marine Le Pen két év múlva is jogosult elnökre való elutazásra? És ha sikerült a szavazásra, akkor nyerhet?
Nos, ami az első kérdést illeti, eddig egyszerűen nem tudjuk. Elítélték, hogy nem tudott néhány hónappal ezelőtt futni, mint tudod, de fellebbezte ezt a döntést. A fellebbezési határozatot jövő nyáron fogják hozni. Tehát csak néhány hónappal az elnökválasztás előtt megtudjuk, hogy néz ki a választások tényleges beállítása. Abban az esetben, ha nem tudna futni, akkor valószínűleg a második parancsnoka, Jordan Bardella vezeti az elnöki kampányt.
De láthatjuk, hogy a Rassemblement National-n túl, amint tudod, a bevándorlási restrikciós politikák felé mutató tendencia ma már pártok közötti dolog. Láthatjuk a mainstream középpontjában, a Les Républicains Pártban, a franciaországi jelenlegi belügyminiszterrel, Bruno Retailleau-val, aki szintén a Les Républicains vezetője, aki korábban Sarkozy-párt és Chirac pártja volt. Elkezdheti érezni azt Macron elnök saját pártjának egyes részein is, különösen a fiatal képviselőknél, akik jobban hangsúlyozzák a területi bevándorlás ellenőrzésének szükségességét. Biztos vagyok benne, hogy bármi is legyen a beállítás, a bevándorlás lesz a közelgő elnökválasztás első számú kérdése. És ez biztosan lesz a döntő.
Lát -e a francia közönség különbséget a korábbi kolóniákból származó bevándorlás között, szemben csak nem kapcsolt, általában közel -keleti országokkal? Van -e valamiféle szeretet olyan országokkal szemben, mint Algéria vagy Szenegál, amelyeknek valamilyen szintű francia kultúrája van?
Nem mondanám, mert a korábbi francia területekkel a migrációs kapcsolat kifejezetten rossz, történelmileg rossz. Ön hozta fel Algéria esetét. Az algériai rezsimnek nagyon kifejezetten franciaellenes diskurzusa van, és egyáltalán nem hajlandó együttműködni, még a francia talajon lévő állampolgárok visszafizetésekor sem, anélkül, hogy erre nincs engedély. Igaz azonban, hogy a francia migráció sajátos dinamikája olyan, hogy Franciaországnak az afrikai bevándorlás az egész Európai Unióban. Az összes franciaországi bevándorló fele az afrikai kontinensről származik. Kissé többség Észak-Afrikából származik: Algéria, Marokkó, Tunézia stb. De 2000 óta láthatjuk, hogy Franciaországban a szubszaharai afrikai bevándorlók száma megduplázódott. A legerősebb Afrikából származó migrációs tendencia most a Szaharától délre eső Afrikából származik, mert Afrika része is, amely demográfiailag növekszik. Nagyon magas termékenységi arányuk van, és nagyon fiatal népesség.
Tehát Franciaországnak vannak ezek az erős földrajzi specifitásai. És mégis, néhány új bevándorlási út olyan típusú bevándorlást hozott be, amelyeket eddig Franciaországban nem láttak sokat. Különösen az afgán bevándorlás esetéről beszélek. A menedékjog miatt most valami 100 000 afgán van Franciaországban. Ez egy olyan szám, amelyet 15 év alatt 60 -val szoroztak meg. Ez teljesen menedékjog eredménye. És természetesen nincs történelmi kapcsolat Afganisztán és Franciaország között, kivéve azt a tényt, hogy Franciaország részt vett a Nemzetközi Koalícióban, amely hajlandó volt lerázni a tálib rezsimet. Noha láthatjuk ezt az új bevándorlás árnyékát, nem mondanám, hogy van kedvező álláspont a korábbi kolóniákkal szemben. Igaz, hogy a francia törvény jelenlegi helyzetében továbbra is vannak kétoldalú megállapodások Franciaország és néhány korábbi kolóniája között, például Algéria esetében, amelyek megkönnyítik ezen országok állampolgárai számára a franciaországi bevándorlást. De ezek a kétoldalú megállapodások egyre inkább nyilvános ellenőrzést és kritikát kapnak. Van egy emelkedő felhívás, hogy visszavonják őket.
Viktor Orbán miniszterelnök volt, aki 2015 körül kezdte meg a visszalépést az Európai Unió ezen nagyon liberális migrációs politikájával szemben?
2015 -ben a politikai konszenzus nem az volt, ami jelenleg a bevándorlással kapcsolatban. Nyilvánvaló, hogy számos központi és kelet -európai tagállam jelentős szerepet játszott az első lépések megtételében a bevándorlás új európai megközelítéséhez. Természetesen Magyarország volt, de akkoriban Lengyelország, a Cseh Köztársaság, Szlovákia – a Visegrád csoport minden országa. Most láthatjuk, hogy azok a típusok, amelyeket Lengyelország, Magyarország és a csehek stb. Kifejezetten kifejeztek, ma már meglehetősen mainstream a mai nyugat -európai kormányok között. Ha meghallgatja Olaszország kormányát, a holland kormányt és bizonyos mértékben az új német kormányt, akkor hallhatja a visszhangokat arról, amit a magyarok és a lengyelek akkoriban állítottak.
„A bevándorlás mindenütt növekszik”
Ez nem véletlen. Ez nagyrészt azért van, mert Európa és különösen Nyugat -Európa egy évtizedes nyilvántartást tapasztalt a bevándorlásban. Egy évtized alatt, 2014 és 2024 között, az EU több mint 8 millió menedékkérőt fogadott. Tehát egy kicsit olyan, mintha az EU elismerte volna egy új tagállamot, amely teljes egészében menedékkérőkből áll. Még akkor is, ha megnézzük a szokásos, „régi stílusú” bevándorlás módját, az EU-ban az EU-ban az első alkalommal kiállított első alkalommal engedélyezett engedélyek száma 130 százalékkal magasabb volt, mint tíz évvel korábban. Tehát a bevándorlás mindenütt növekszik. Ez most a választási elszámoltathatóság és a nyugati kormányok politikai aggodalmának kérdése.
A bevándorlás utáni restrictionizmus parti kereszteződésre kerül-egy interjú Nicolas Monti-val először jelent meg a magyar konzervatív oldalon.
